Базовые Принципы

Обсуждение всех вопросов по развитию ресурса

Базовые Принципы

Сообщение natalianov » 02 апр 2015, 09:33

Предлагаю обсудить здесь Базовые принципы.
Позже это войдет в Правила и Устав.
В вольном режиме (набрасывать идеи и обсуждать предложенное).


1. Базовым принципом будет - бесплатность ресурса для любого конечного пользователя.


Однако, это не исключает возможность размещения "кошельков" со счетчиками для сбора на что-нибудь.
Обратно, когда (надеюсь) ресурс войдет в работу, таким образом можно помогать достойным природоохранным проектам. Ну и на нужды ресурса (оплата за хостинг - пока ед. плата, возможно, потом придут другие идеи, которые потребуют финансов). Хотя на сам ресурс есть надежда найти грант. Но это пока если сильно мечтать о будущем ))) (впрочем, как и все сборы - тоже разговоры на будущее)


2. Считаю, что базовым нужно сделать правило - запрет разговоров о политике без контекста природоохраны.
В условиях России это необходимо для профессионального природоохранного ресурса, так как - уменьшит внимание к ресурсу определенных гос. структур, то есть его более обезопасит, уменьшит наполнение форума соотв. "ватными ботами" (кто это, думаю, всем понятно). То, что они все равно будут сюда заходить, почти наверняка, но на политические темы эти работники пропагандного ремесла слетаются как мухи на мед. Третье - политические темы сейчас настоящее яблоко раздора в обществе.
Ну и также это позволит концентрироваться на природоохранных задачах, а не тратить силы на посты не об этом.

Итого, в правилах будет сказано об этом четко.
Вот как бороться - это надо решить. Для начала просто надеяться на сознательность. Или можно такие посты отделять и перемещать во временную тему, которую раз в месяц очищать (я видела такое на одном форуме). Да можно и не очищать, пусть себе идет тема в разделе "Разное". При таком обращении (но при этом не удалении постов) - разговоры не будут расползаться, и участники смогут все же доотвечать начатое.

Различия просты. Если тема о политике имеет в себе природоохранный аспект - обсуждать можно. Если не имеет, предлагать обсуждать - на фейсбуке, или на других ресурсах.

Считаю эту меру сейчас (в условиях российских реалий) - необходимостью.
natalianov
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 15:52

Re: Базовые Принципы

Сообщение Andrey Elizarov » 06 апр 2015, 06:49

Ну, это настолько очевидно, что даже не темы для обсуждения!
Andrey Elizarov
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 03:11

Re: Базовые Принципы

Сообщение natalianov » 06 апр 2015, 22:57

Andrey Elizarov писал(а):Ну, это настолько очевидно, что даже не темы для обсуждения!



Очевидно, но сказано быть должно :)

Потом, это еще не всё.


Да.. все эти вещи - я оформлю в один текст "устава". Думаю, так проще всего будет обсудить сразу все идеи по ресурсу. А то все расходится по разным темам.
natalianov
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 15:52

Re: Базовые Принципы

Сообщение Andrey Elizarov » 20 сен 2015, 04:20

Хочется обсудить одну важную проблему по форуму. Собственно, проблема сформулирована в известном анекдоте:
"На американском форуме ты задаешь вопрос, тебе отвечают. На израильском форуме задаешь вопрос, тебе в ответ тоже задают вопрос. На русском форуме ... в самом лучшем случае тебя посылают ... в гугл".

Все это обычно у нас, в рунете, не только на форумах типа "Сантехника, канализация и отопление". Это обычно в большинстве сетевых сообществ, в том числе тех, где вроде бы должны сидеть люди достаточно высокого уровня развития. В этом числе и форумы по интеллектуально-емким технологиям, да хоть к тому же "Гис-лабу" (частично) сказанное можно отнести. Обычно при этом происходит так, что выделяется группка самых активных посетителей, которые задают тон обсуждениям и через какое-то время начинают себя вести как гуру. Наконец, через какое-то характерное время (обычно несколько лет) такой стиль общения и такая социальная структуризация приводят к самозамыканию сообщества, циклизации одних и тех же тем и идей, потере смысловых ценностей, и - в итоге - "схлопыванию".

Причем проблема еще глубже, чем кажется на первый взгляд. Дело не только в том, что форум, на котором половина людей приходят для того чтобы "разводить пальцы", некрасиво выглядит. Главная проблема, что на него не захотят ходить серьезные люди с ценными знаниями и высокой полезностью. Но ее мы не видим, потому что они не зашли.

Как избежать этого? Наверно, модерация и развитая система взаимной оценки поможет, но заниматься надо с самого начала. Оптимизм внушает, что примеры корректных и полезных форумов все-таки есть. Даже таких, где рука администратора не очень важна.
Andrey Elizarov
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 03:11

Re: Базовые Принципы

Сообщение natalianov » 23 сен 2015, 04:05

Andrey Elizarov писал(а):
Причем проблема еще глубже, чем кажется на первый взгляд. Дело не только в том, что форум, на котором половина людей приходят для того чтобы "разводить пальцы", некрасиво выглядит. Главная проблема, что на него не захотят ходить серьезные люди с ценными знаниями и высокой полезностью. Но ее мы не видим, потому что они не зашли.

Как избежать этого? Наверно, модерация и развитая система взаимной оценки поможет, но заниматься надо с самого начала. Оптимизм внушает, что примеры корректных и полезных форумов все-таки есть. Даже таких, где рука администратора не очень важна.



Все правильно. Но, когда мы дорастем до этой проблемы - будет уже хорошо. Можно сесть, передохнуть и порадоваться, что вот.. какие у нас уже проблемы :)

То есть, наверное, это нужно будет продумать на том этапе, когда это будет актуально.
Так, глядя на работу Лесного форума (который, вероятно, ближе к тому, что может ожидать нас, чем ГИС-Лаб) - там идет взаиморавное общение, иногда приходят специалисты высокого уровня, уважительно общаются между собой. Другое дело, что там не ставится задач - взаимодействия, работы, ответов участников на какие-то вопросы других участников. Точнее эта линия проводится, но в одностороннем порядке - только то, что выкладывает на форум Главный Редактор.

У нас другие нацеленности.

Моя мысль, что начинать надо с того, что развивать здесь конкретные рабочие задачи. Привлекать конкретные коллективы - абсолютно любые (отвечающие направленности ресурса). И формировать кластеры - такой работы. Библиотека, проекты, конкретные рабочие задачи каждого, кого сюда будем звать и кому стараться помогать - все это может помочь формировать сразу рабочую атмосферу. А потом уже, как бы "над этим", (хотя это можно и нужно делать параллельно) формировать связывающщие кластеры - Новостной раздел, Взаимопомощь друг другу (т.е. внимание к работе других коллективов), накопление методик в Вики и Библиотеке. Но все это будет уже следующий этап развития ресурса (т.е. делать это стараться можно и нужно сразу, но, логически рассуждая, понимаешь, что пойти в гору они смогут только тогда, когда ресурс пройдет первый этап вовлечения в себя работающих коллективов).
natalianov
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 15:52

Re: Базовые Принципы

Сообщение bacinaj » 01 сен 2017, 22:19

Полностью согласна с Вами, Наталья. Ориентация на конкретные рабочие задачи - вот, что поможет сделать форум узнаваемым среди других. Мне, как человеку здесь новому, но радеющему за уважение к природе и тому, чтобы брать с неё во всем пример, хотелось бы принять участие в реальных делах. Ну и получить помощь и участие в собственном деле))
Юлия Бацына
Sapienti sat.
bacinaj
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 16:36
Откуда: Москва

Re: Базовые Принципы

Сообщение natalianov » 01 сен 2017, 22:50

bacinaj писал(а):Полностью согласна с Вами, Наталья. Ориентация на конкретные рабочие задачи - вот, что поможет сделать форум узнаваемым среди других. Мне, как человеку здесь новому, но радеющему за уважение к природе и тому, чтобы брать с неё во всем пример, хотелось бы принять участие в реальных делах. Ну и получить помощь и участие в собственном деле))



Вот, для того и сделан форум! Будем продвигаться. :)
Важно сказать, что развитие форума совсем не исключает общения в соц-сети, и также на других ресурсах.
Так, на Facebook сформировался мощный канал общения природоохранного и гражданского сообщества. Есть еще и профессиональные email рассылки, которые собирают в себе узкие группы. Очень хорошо пользоваться всем привычным.

Однако на форуме лучше вести дискуссии по практическим (в том числе общественным) проектам и тому, что им предшествует (обсуждение идей, стратегий, целей, материалов и т.п.). А также обсуждать общие сложные вопросы, важные для широкого сообщества. То есть то, что больше короткого обмена новостями или впечатлениями (стандартный характер сообщений на Facebook). Так, когда на Facebook в группах пытаются говорить о чем-то более сложном – наступает хаос и за ходом дискуссии могут следить лишь единицы (сейчас просто они часто уже разнесены по разным группам и чатам, и надо все читать, чтобы быть в курсе). Тема в каждой ленте держится на верху считанные часы-дни, а потом уходит навсегда вниз и больше никем никогда не видится. Для несведующего человека разобраться "кто на ком стоял" (то есть - что происходит и о чем говорят) почти невозможно.

Форум же поможет разносить важное общение по темам, делать его наглядным, структурированным и понятным.

Суммированы идеи о возможностях использования форумов для развития природоохранного дела в этом файле (или переход «о ресурсе»):
http://www.green-forums.info/MainPage/p ... forums.pdf

Так что, давайте вместе работать и развиваться! :)
natalianov
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 15:52


Вернуться в Становление и развитие ресурса

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron